Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Покупка щенка "для себя"
Кавалер Кинг Чарльз спаниель: породный форум > Всё о щенках > Выбор щенка Кавалера Кинг Чарльз спаниеля
Страницы: 1, 2
Zoja Puhur
Небольшой оф по поводу собак для себя - ой, чувствую новая темка опять отсюда пойдёт biggrin.gif У меня собаки выставочные, но ёлки-палки, брала я их тоже "для себя" - я их и люблю и лелею, если бы и не выросли в чемпионов, любила бы тоже. Откуда бытует вобще такое определение "собака для себя" - для кого же я беру, как не для себя. Почему-то у меня создалось впечателение, что хозяева "собак для себя" почему-то считают, что выставочных собак дома после выставки под колпак какой-нибудь хрустальный на полочке ставят и что вне выставки у них отсутсвуют другие функции вобще или они на уровне, который не подходит под определение "для себя". Раньше довольно часто спрашивали, зачем я вобще на породистую собаку потратилась - 12 лет назад я купила своего превого кавалера просто "для души" за "таааакие бабки" по мнению моей тогдашней тёщи, что та крутила пальцем у виска. Хотя сумму я объявила на половину меньше, дабы тёщу совсем в инфаркт не хватило. Мне нравится иметь дома красивую и ухоженную собаку, я воспринимаю это как красоту. Почему люди покупают живопись например? Есть люди, которые знают в этом толк и могут оценить то, что имеют, а есть другие, у которых на стене "для себя" что-нибудь этакое, что называется "безвкусица" и они тоже счастливы, причём не в обиду будет сказано. Просто пальчиком почему-то в таких случаях у виска покрутят как раз такие "для себя". Что я хочу сказать - владелец выставочной собаки обычно знает о субъекте своей "страсти" (читай породе) больше и может оценить качество и исходя из этого выбрать себе собаку "покрасивше", у него просто запросы другие. Но это не значит, что он свою собаку любит как-то меньше или ставит свою "любовь" в зависимость от выставочных результатов. Это, если человек нормальный. А непорядочные люди есть везде.
Admin.
Цитата(Zoja Puhur @ 18.4.2009, 11:35) *

Небольшой оф по поводу собак для себя - ой, чувствую новая темка опять отсюда пойдёт biggrin.gif

Конечно, пойдёт ! wink.gif

Я тоже так считаю: если покупаешь породистую собаку, то хочется, чтобы она была ПОРОДНОЙ.
То есть - в соответствии со стандартом. Пусть даже это будет пет.
Но вот лично мне например, было бы не приятно, как говорят заводчики "в детстве мечтала быть... такой-то породы".
Подразумевается, что выросло неизвестно что.
Тогда уж лучше взять 100% дворняжку из приюта, и доброе дело сделаешь заодно.
Oksana
согласна с каждый словом.

Цитата(Zoja Puhur @ 18.4.2009, 11:35) *

Мне нравится иметь дома красивую и ухоженную собаку, я воспринимаю это как красоту.


вчера свою "для себя" помыла, начесала - села в кресло и давай дурындой любоваться...


У меня довольно часто бывают такие диалоги:
-какая у вас красивая собачка. А вы часто моете?
часто, как только белое серым становится - сразу мою. И причесываю каждый день почти.
- Она у вас с родословной?..
с родословной...
-А... так поэтому... А мы свою из приюта взяли, для себя!
на поводке находится грязносеронепричесанного вида собачка.

Admin.
Цитата(Oksana @ 18.4.2009, 12:11) *

У меня довольно часто бывают такие диалоги:
-какая у вас красивая собачка. А вы часто моете?
часто, как только белое серым становится - сразу мою. И причесываю каждый день почти.
- Она у вас с родословной?..
с родословной...
-А... так поэтому... А мы свою из приюта взяли, для себя!
на поводке находится грязносеронепричесанного вида собачка.

Ты где-то не там гуляешь. biggrin.gif
Oksana
Цитата(Admin. @ 18.4.2009, 12:29) *

Ты где-то не там гуляешь. biggrin.gif

(шепотом, по секрету):
мы пристрастились вокруг помоек гулять. Смотрим, что хорошего выбрасывают.
уже нашли несколько стульев и столик на колесиках... Стулья отдали подруге-художнице (она инсталяции на стульях делает, а столик себе оставили...
Admin.
Цитата(Oksana @ 19.4.2009, 0:33) *

мы пристрастились вокруг помоек гулять. Смотрим, что хорошего выбрасывают.

Во-во! А потом удивляетесь, что к вам бомжи с немытыми-нечёсаными собаками пристают... biggrin.gif
Евгения
Я, девушки, не заводчик, не имею питомника, не планирую заводить щеночков. Я просто имею двух очаровательных собачат породы английский кокер. И честно скажу, покупала ДЛЯ СЕБЯ! Так уж получилось, что старшенькая 1,6 года не выставочная, но запала сразу в сердце и отказать не смогла(брали в 6,5 мес зная про изъян), второй малышок 4 мес скоро - готовимся к дебюту 3 мая на выставке. Но они же оба МОИ самые любимые, самые лучшие. И ращу, и воспитываю и трачусь на них абсолютно одинаково потому как покупала их ДЛЯ СЕБЯ! И я просто удивляюсь покупателяем, для кого понятие для себя - попроще, подешевле, брачок какой -нибудь... И еще болше меня удивляет их последующая реакция - А почему у меня не такой как у вас ?
Да потому, что понимаем мы это самое "Для себя" по разному, а кто как понимает, тот то и получает.
А уж объяснить такому покупателю, что родословная - это не бумажка с печатью, а гарантия породы, здоровья, адекватности - это по-моему не реально. Я вот не смогла убедить даже лучшую подругу купить хорошего щенка подороже, чем подешевле "для себя". Не послушали, 8 месяц проблемы. Покупали йорка, вроде и йорк, а вот не такой как на картинках и почему бы это?
Я не Рокфеллер, у меня нет даже печатного станка для денюжек - но всегда считала, что любой труд должен быть оплачен , в том числе и труд заводчика и оплачен по достоинству.
Купить хорошего щенка всегда можно за ту цену, чего он стоит - надо просто захотеть этого, тогда и деньги найдутся (накопить, подработать, с заводчиком договориться о рассрочке...) и радость в доме будет бесконечная! Вот.
Да, еще скоро у нас кавалерчик появится в доме. Не поверите, но опять покупаю в питомнике, с кровями хорошими и исключительно ДЛЯ СЕБЯ!!! tongue.gif
Admin.
Цитата(Евгения @ 20.4.2009, 10:34) *

Я, девушки, не заводчик, не имею питомника, не планирую заводить щеночков. Я просто имею двух очаровательных собачат породы английский кокер. И честно скажу, покупала ДЛЯ СЕБЯ!

Мой кокер куплен в самое трудное время в моей жизни.
В какой-то момент я поняла, что больше не смогу жить без собаки, просто не выдержу всей нервной нагрузки.
Кокер был куплен "ДЛЯ СЕБЯ"(для нашей семьи то бишь), ни о каких выставках мы не думали, и не планировали.
Но при этом наш Афоня по экстерьеру и темпераменту вполне породный, что означает:
как минимум оценка "отлично" и 2-е место в классе на Чемпионате под известным английским экспертом-породником.
Сводила его один раз (уже взрослого) на выставку просто так, из интереса.
Если бы он на выставке ничего не получил - то мы бы его не меньше любили, конечно же.
И я бы ни за что не променяла его даже на какого-нибудь супер известного чемпиона.
Родной пёс - он и есть родной.
Но всё же приятно видеть каждый день рядом с собой красивого пса, с которым приятно и удобно жить:
с крепкой НС, с правильным породным темпераментом, очень умного, контактного и легко обучаемого.
Настоящий АНГЛИЙСКИЙ КОКЕР, которым заводчикам вполне можно гордиться - даже при том, что он не выставочный.

Советую всем побольше думать ДО покупки щенка, обзвонить всех заводчиков, собрать как можно больше информации.
И не спешить брать первого попавшегося, уж лучше подождать, подумать и поближе присмотреться к породе.
Даже и в том случае, если берёте "для себя".
Oksana
сегодня была у меня встречала с "собакой для себя".
Кинг-чарльз, 6 лет.
Стриженная, чтобы была чище. В квартире - дальше холла без разрешения ходить нельзя. Лапы подгибаются аж на середине (видимо, от недостатка движение, слабые лапы). Шерсть на ощупь жирная, перхотная (вернувшсь домой, впервые первым делом помыла руки после чужой собаки). Лицо неумытое, причем - давно.
Слушает хозяина с полужеста. Хозяин гордится собакой и тем, какая она воспитанная. И давал мне советы всякие, потому что с его точки зрения у меня не собака, а безобразие.
А мне захотелось скорее вернуться домой, к моему умытому, причесанному и плоховоспитанному безобразию.

(Даже не знаю, зачем все это пишу, видимо, чтобы освободиться от гнетущего впечатления. Вроде и печалится-то не с чего, подумаешь, непричесанная 6 летняя собака, которая выглядит старше 10 лет. Сколько я таких встречала на улице, неухоженных и неприсанных, а такого тяжелого ощущения - не было.)
Admin.
Цитата(Oksana @ 21.4.2009, 19:15) *

сегодня была у меня встречала с "собакой для себя".
Кинг-чарльз, 6 лет.

Это не собака "для себя", а "собака, чтобы не мешала". Не понятно, для чего такие люди их вообще заводят?

Евгения
Цитата(Admin. @ 21.4.2009, 21:45) *

Это не собака "для себя", а "собака, чтобы не мешала". Не понятно, для чего такие люди их вообще заводят?



Вот уж согласна, так согласна. Это вообще не понятно зачем тогда вообще заводить? Купили бы игрушку - вот и славно было бы, а еще можно механическую или робота - вообще удобно.

А это уже больше похоже, что не для себя, а для своего пристижу... Показать, что есть собачка, да ни какая-нибудь, а редкая... Тьфу, не люблю таких ...
Admin.
Цитата(Евгения @ 22.4.2009, 15:56) *

Вот уж согласна, так согласна. Это вообще не понятно зачем тогда вообще заводить? Купили бы игрушку - вот и славно было бы, а еще можно механическую или робота - вообще удобно.

Да, надо понимать, что любое живое существо обязательно потребует внимания и заботы, причём такой заботы,
которая нужна именно ему для нормальной жизни, и не обязательно это будет то, что понравится делать тебе.
Для начала надо как минимум не быть эгоистами.
Евгения
Есть у нас знакомые собачатки, обе были взяты хозяевами ДЛЯ СЕБЯ, взяты из приюта. Одна помесь пуделя с кокером, другая вообще дворянских кровей, непонятно кто там поучаствовал. Обе чистенькие, всегда стриженные, шерстка блестит. Видно, что их любят, о них заботятся и не важна хозяевам их порода - вот это я понимаю, это ДЛЯ СЕБЯ. А взять ЖИВОЕ и наплевать... Этого я не понимада, не понимаю и никогда не пойму.
Alph
А у меня все 4 собы взяты "для соседей" laugh.gif им на радость и развлечение, чтобы было о чем со мной поговорить, когда встречают на улице laugh.gif

Понятно, что "для себя" это владельцы пытаются подчеркнуть статус "не для выставок и щенков", типа- домашний любимец и все. И всем понятно, что у нас у всех собаки "для себя" независимо от того, ходим мы с ними на выставки или нет, имеем ли планы какие то или нет. Просто действительно порой коробит, когда именно владельцы собак "для себя" создают такую "границу", пытаясь подчеркнуть, что просто любят и владеют и все.
Ну а с другой стороны... у кого не только "для себя", но и для других... собачки и любимы и содержатся как надо и по выставкам путешествуют, дай бог и все остальное wink.gif
самое главное, чтобы понятие "для себя" не означало- "хорошо", а остальное...-"плохо"

...Ведь согласитесь... большинство собак содержатся именно "для себя" и ничего в этом нет дурного. Собака и должна содержаться "для себя"... любимого wink.gif
Евгения
Цитата(Alph @ 22.4.2009, 17:24) *


...Ведь согласитесь... большинство собак содержатся именно "для себя" и ничего в этом нет дурного. Собака и должна содержаться "для себя"... любимого wink.gif


Согласна полностью. Мои тоже исключительно для себя. Тут,наверно, надо понимать другое - а зачем собака нужна? Я вот честно, тоже не могу конкретно ответить зачем мне собаки. Люблю их очень, считаю членами семьи, без них мне некомфортно, скучно, пусто... Когда были маленькими дети, времени было мало, была одна собака в доме, потому как большему числу не смогла бы уделять столько внимания, сколько должно на мой взгляд, теперь две, скоро будет три... А вот зачем ?
Alph
Цитата(Евгения @ 22.4.2009, 18:02) *

А вот зачем ?



laugh.gif ага, меня муж все время спрашивает..... а я теряюсь, как ему ответить на этот вопрос... для себя то я знаю ответ, но как ему объяснить... человеку от этого далекому....
Admin.
Цитата(Alph @ 22.4.2009, 18:21) *

laugh.gif ага, меня муж все время спрашивает..... а я теряюсь, как ему ответить на этот вопрос... для себя то я знаю ответ, но как ему объяснить... человеку от этого далекому....

Отвечай: "потому что собака - друг человека",
против этого вряд ли кто возразит biggrin.gif
Zoja Puhur
Мой теперешний муж к сожалению или к счастью пива не пьёт, но раньше мужчины мои умолкали на мой ответ, что "а вот почему это мужчины хотят и любят пиво пить - вот потому я хочу детей и держу собак, просто хочу!"
Alph
Цитата(Admin. @ 22.4.2009, 18:22) *

Отвечай: "потому что собака - друг человека",
против этого вряд ли кто возразит biggrin.gif



... ага, а он скажет... друзей много, а дом один:)... хотя вариант... он очень любит друзей в дом звать

Alph
Цитата(Zoja Puhur @ 22.4.2009, 20:14) *

Мой теперешний муж к сожалению или к счастью пива не пьёт, но раньше мужчины мои умолкали на мой ответ, что "а вот почему это мужчины хотят и любят пиво пить - вот потому я хочу детей и держу собак, просто хочу!"


к сожалению у нас "просто хочу"... не "прокатит".....(... а пиво я тоже люблю попить.... эх, все не в мою пользу:))
Zoja Puhur
Ни один мужчина мне ещё вразумительно не ответил, зачем надо пить пиво. Просто хотят!
Oksana
Цитата(Евгения @ 22.4.2009, 18:02) *

А вот зачем ?


Хороший вопрос!
у меня:
1. официальная причина - собака для ребенка (ребенок один в семье и т.д., и т.п.)
2. неофициальная причина - потребность в ком-то, с чьей помощью можно каждое утро дышать свежим воздухом, а также вечером, а также - днем пару раз. Кто заставляет ходить в парк, кто научил не разбрасывать нужные вещи, кто закидал шерстью всю квартиру, кто по ночам храпит, кто смотрит голодными глазами во время еды, с кем можно церемонно зайти в кафе, с кем можно обменяться впечатлениями взглядом, с кем можно побегать и глупости всякие поделать т.д. и т.п.
Admin.
Да ещё и таких же ненормальных друзей завести - почему-то никто не упомянул rolleyes.gif
Alph
Цитата(Zoja Puhur @ 22.4.2009, 20:36) *

Ни один мужчина мне ещё вразумительно не ответил, зачем надо пить пиво. Просто хотят!

ну пива попить и собачку завести, а то и две...три... четыре- это не совсем одно и то же wink.gif


Цитата
2. неофициальная причина - потребность в ком-то, с чьей помощью можно каждое утро дышать свежим воздухом, а также вечером, а также - днем пару раз. Кто заставляет ходить в парк, кто научил не разбрасывать нужные вещи, кто закидал шерстью всю квартиру, кто по ночам храпит, кто смотрит голодными глазами во время еды, с кем можно церемонно зайти в кафе, с кем можно обменяться впечатлениями взглядом, с кем можно побегать и глупости всякие поделать т.д. и т.п.

ну это когда по одну то все логично, а вот когда две, три и т.д. тогда у близких вопрос
Цитата
А вот зачем ?
и возникает....
Alph
Цитата(Admin. @ 22.4.2009, 21:27) *

Да ещё и таких же ненормальных друзей завести - почему-то никто не упомянул rolleyes.gif


а это уж точно! В этом есть большая приятность- ощущать, что ты не один такой "ненормальный" с собачками "для себя" biggrin.gif
Oksana
Цитата(Alph @ 22.4.2009, 21:58) *

ну пива попить и собачку завести, а то и две...три... четыре- это не совсем одно и то же wink.gif
ну это когда по одну то все логично, а вот когда две, три и т.д. тогда у близких вопрос и возникает....


а чтобы первой собачке было веселее...
а третья... - такая хорошенькая, что удержаться не было сил smile.gif
Zoja Puhur
Конечно, пиво попить и собачку завести - это разные вещи. Я о мотивации больше. В смысле, если мужчина спрашивает меня, почему я держу собак - то ответ будет тот же, как если бы я спросила его, почему он пьёт пиво - предельно прост: нравится, хочу и всё!
Евгения
Цитата(Oksana @ 22.4.2009, 22:54) *

а чтобы первой собачке было веселее...
а третья... - такая хорошенькая, что удержаться не было сил smile.gif

Оксана, золотые слова! Именно так у меня и есть. Летом в прошлом году на даче их было четверо!
Две старушки,к нашему большому сожалению, ушли за Радугу, а собака детей живет с ними. Вернулись в город, вижу скучает ребенок - надо вторую! Теперь весело. Ну а кавалерчик третий, мечта давняя и удержаться нет сил. Все именно так!


А пиво мы тоже уважаем, но пиво оно что: выпил-вылил. И марки и сорта можно менять без ущербу... Нет, пиво не аргумент.
Евгения
Цитата(Alph @ 22.4.2009, 22:00) *

а это уж точно! В этом есть большая приятность- ощущать, что ты не один такой "ненормальный" с собачками "для себя" biggrin.gif


Присоединяюсь, потому как по жизни знаю, что собачники это особая категория людей, потому как они многому учатся у своих питомцев. Мои друзья собачники - самые верные друзья!
Admin.
Есть ещё такой аспект в покупке щенка "для себя", о котором мы, ценители породных экземпляров, часто забываем.
Некоторые люди вполне искренне не видят разницы между победителем Крафтса и Шариком из соседнего двора.
(Нас же не удивляет, что далеко не все способны оценить творения некоторых великих композиторов, например!)
"А если нет разницы - то зачем платить больше?" - думают они, покупая щенка на Птичке или просто у соседей.
Причём этот взгляд не зависит ни от уровня, ни от области образования.
Я знаю людей с учёными степенями (в том числе, биологов), которые держат дома собак неизвестной породы.
И вполне этих метисов любят, и заботятся о них так, что большинство породных может только мечтать.
Для таких людей собака - это просто собака, друг, член семьи, а порода им в-общем и не важна.
Слышала по этому поводу такое высказывание : "я друзей по внешности не выбираю".
Татьяна и Кристи
Когда я брала Кристю то ни о каких выставках даже не мечтала просто был нужен Кавалер и никто другой если бы предложили пета, то взяла бы и его ведь главное что у меня есть эта собака самая красивая на свете, может даже на выставки стали ходить только по тому что других Кавалеров в нашем регионе нет. Но то, что пошли совсем не жалею.
Alph
Цитата(Admin. @ 20.5.2009, 14:35) *


Слышала по этому поводу такое высказывание : "я друзей по внешности не выбираю".


ну это реально так и ничего в этом плохого нет... для кого то важна породность... а для кого то нет:)....
собаки они все равно собаки... други человека и его компания по жизни... какой породности-непородности они бы не были. Я уважаю людей, которые заботяться о своих друзьях -дворнягах не хуже чем мы о своих любимцах... честно:)
таня
Цитата
Есть ещё такой аспект в покупке щенка "для себя", о котором мы, ценители породных экземпляров, часто забываем.
Некоторые люди вполне искренне не видят разницы между победителем Крафтса и Шариком из соседнего двора.
(Нас же не удивляет, что далеко не все способны оценить творения некоторых великих композиторов, например!)
"А если нет разницы - то зачем платить больше?" - думают они, покупая щенка на Птичке или просто у соседей.
Причём этот взгляд не зависит ни от уровня, ни от области образования.
Я знаю людей с учёными степенями (в том числе, биологов), которые держат дома собак неизвестной породы.
И вполне этих метисов любят, и заботятся о них так, что большинство породных может только мечтать.
Для таких людей собака - это просто собака, друг, член семьи, а порода им в-общем и не важна.
Слышала по этому поводу такое высказывание : "я друзей по внешности не выбираю".




Думаю,это обьясняется тем,что дворняги зачастую намного умнее породистых.Увы,но это факт,подтвержденный неоднократно.Только дворняжка(домашняя)может гулять одна,умеет переходить дорогу так,как не каждый человек умеет,не лает попусту,не скулит,когда все уходят на работу,не портит вещи и многое прочее.Конечно,из каждого правила есть исключения,но все-таки.
Admin.
Цитата(таня @ 20.5.2009, 21:10) *

Думаю,это обьясняется тем,что дворняги зачастую намного умнее породистых.Увы,но это факт,подтвержденный неоднократно.Только дворняжка(домашняя)может гулять одна,умеет переходить дорогу так,как не каждый человек умеет,не лает попусту,не скулит,когда все уходят на работу,не портит вещи и многое прочее.Конечно,из каждого правила есть исключения,но все-таки.

Мне в жизни встречались одни исключения: метисы, которые жили у дома наших родственников,
были гораздо тупее наших спаниелей. А отдельные "дизайнерские" экземпляры были просто абсолютно не обучаемые.
После этого я никогда не скажу, что дворняги и метисы умнее породистых.

Но у тех собак, кто родился и вырос на улице, идёт колоссальный отбор, там выживают только самые хитрые и здоровые.
Alph
Не знаю точно, куда поставить эту статейку. Ставлю здесь. Потырила на каком то ресурсе инета... честно признаюсь.
Мы как раз здесь об этом очень часто говорим и многие пункты из этой статьи уже озвучивали. Еще это полезно будет почитать, кто обращается с просьбой найти щенка.
Цитата
почему щенки стоят так дорого???

Старый спор. Я просто нашла высказывание одного заводчика, правда по тоям. Может кому-то интересно будет. Потырено в Интернете, опубликовано уже множесто раз и много где.


Мысль десятая. О щенках "для себя" или почему породистые щенки такие дорогие?

Старею... Нет, я определенно старею! Меня стали раздражать простые вопросы покупателей, в ответ все чаще хочется нахамить. Ну вот, например, простая и наивная фраза «я хочу взять собаку для себя». Ну что в ней такого? А меня аж подкидывать начинает! Почему? Ведь человек позвонил или написал на майл с чистым сердцем. Наверное. Мысли его пропитаны, как губка, любовью к братьям нашим меньшим. Наверное. Почему «наверное»? А давайте посмотрим на ситуацию, стоящую за этой фразой, моими глазами, глазами заводчика и продавца. Причем продавца, который старается отслеживать своих щенков, а значит я частенько общаюсь с их хозяевами, во всяком случае если у хозяина щенка есть такое желание.

Звонок по телефону... Он будет, естественно, сбор-солянка из многих и многих разговоров, которые я выслушала за те годы, что занимаюсь разведением. Слова люди говорят разные, но подтекст у них всегда один! Итак, звонок!
- да, я вас слушаю.
- у вас есть щеночки той-терьера?
- да, есть. Кого вы хотите – девочку или мальчика, длинношерстного или гладкошерстного?
- я даже не знаю. Девочку, наверное. Маленькую.
- есть такая девочка, мелкая, вырастет меньше 1,5 кг.
- ой, нам такую и нужно! Нам ведь для себя, для души!
- но учтите, ее вязать будет нельзя, это опасно для ее жизни.
- да-а-а... Нет, тогда нам такую не нужно. А такая, что бы рожала есть?
- да, она стоит ХХХр.
- Ой, дорого. А без документов есть?
- у меня нет. По телефону ХХ.....ХХ есть маленькие домашние собачки.
- нет, нам дворняжку не надо, мы тоя хотим.
- но у нас все собаки выставочные, с родословной
- Мы же не собираемся по выставкам ходить! Нам родословная не нужна.
- но ведь вы хотите девочку, и хотите ее потом вязать.
- так мы же для себя, один раз повяжем для здоровья. Нам только посмотреть на щеночков от нашей девочки.

Все, больше нет сил ни разговаривать, ни описывать разговор... Лучше попробую объяснить по пунктам что в этом разговоре так бесит МЕНЯ.

«собака для себя»... Интересно, когда люди говорят эту фразу, какой частью тела они думают? Нет, правда, я не понимаю, они хотят собаку для себя, а я моих собак взяла для развлечения соседей? Когда начинаешь выяснять что человек подразумевает под этой фразой, оказывается, что собака берется не для того, что бы на ней деньги зарабатывать, как мы, заводчики. На выставки ходить не собираются, покупать всякие там корма тоже. Забавно, да? Получается, что фраза «собака для себя» означает, что человек изначально не будет тратить на собаку почти ничего. Ошейник один на всю жизнь, еда – со стола что-нибудь перепадет, а щеночки, которых родит собака, будут проданы, и как раз вот эти денежки хозяин и потратит на себя, любимого! Вот оно, значение «для себя» -зарабатывать не вкладывая почти ничего.

В итоге разговора покупатель уходит без моего щенка. Но, конечно, душевный человек на этом не остановится. Он купит где-нибудь полукровочку, благо сейчас хватает дельцов от кинологии, готовых предложить щенка любой "породы". Существует и Москва с Птичьим рынком. Там можно осуществить любые эротические фантазии! Любые породы пачками, то есть аквариумами. И не важно, что сидящие в аквариуме тои, чихи, таксы и гриффоны родились от одной мамы... А через год «душевный» человек вспоминает про свою душу, для которой покупалась собачка, и начинает рыскать в поисках кобеля для вязки. Так как в разведении принимает участие примерно 5% рожденных в питомнике кобелей, а остальнче оседают "на подушках", всегда найдется тот "подушечный", который повяжет и 4-5 килограммовую «тоечку». Нужно же мальчику удовольствие доставить! Только не нужно убеждать меня, что таких собак не вяжут! Еще как вяжут. Причем чем более явно проявляется благородное возмущение покупателя, когда он произносит «мы вязать не будем», тем активнее он будет вязать свою собаку! Зачастую не пропуская течек, заставляя собаку рожать дважды в год и продавая щенков как супер-породистых, но без родословной. Еще я столкнулась с «простотой душевной», когда такой вот «сердечный» человек, продав полукровок от своей собачки, дает мой телефон для консультаций, да еще и с уверениями, что я просто счастлива буду посылать на вязку к этой дворне своих сук! У меня же питомник, суки стадами ходят. Вот только почему меня должны интересовать кобели-дворняжки никак не пойму.

А как вам фраза «мы только хотим посмотреть на щеночков от своей девочки». Посмотреть? Забавно. Ну, родила собака двух щенков, ну, посмотрели на них, и что, топить будут? Щаззз! Продадут, да еще и в возрасте не старше месяца. Удивительно, если собака такая любимая, взята «для себя», а не для зарабатывания денег, почему бы щеночков не раздарить знакомым, причем вырастив их месяцев так до трех? Или вообще не вязать собаку. Если она такая любимая.

Часто хочется задать вопрос экономному покупателю: а почему он хочет именно породистого щенка, а не мелконькую 5-6 килограммовую дворняжечку, щенков от которых частенько отдают в хорошие руки? Почему хочется щенка именно дорогой породы, но «за копейку»? Что бы друзья и соседи ахали «надо же, у тебя собака такой дорогой породы!» Выходит почти ситуация с Эллочкой Людоедкой, которая красила кролика зеленой акварелью «под мексиканского тушкана», только вот почему-то наши Эллочки хотят настоящего мексиканского тушкана, но по цене крашенного кролика.

Так почему же наши щенки стоят так дорого? Давайте прикинем.

1. племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые.

2. купленного щенка нужно правильно вырастить и воспитать, то есть вовремя сделать качественную прививку, кормить качественной пищей, вовремя удалить молочные зубки у хорошего врача, что бы прикус у собаки был правильным. Собаку нужно социализировать, что бы она не выросла истеричным пустобрехом, падающим в обморок от того, что рядом проехала машина. Не должна собака быть и агрессивной. Мало приятного, когда милый и нежный тойчик изображает из себя дырокол, клацая зубами при виде чужих людей. В такую собаку трудно влюбиться, и щенка от такой собаки вряд ли захочется купить! А ведь тойчик создан для обожания!

3. выставки. Подготовка к выставке начинается с 3-4 месячного возраста. Это кропотливая, ежедневная работа с собакой, приучение к стойке, показу зубов, движению на ринговке одинаково хорошо и на улице, и в помещении. Кроме того, собака обязательно должна быть приучена к транспорту т.к. выставки проходят в различных городах и странах. Выставки – удовольствие не дешевое. Регистрация на выставку (платит хозяин собаки организаторам, а не наоборот, как считают некоторые обыватели), вет.справки, билеты (если выставка в другом городе) - калькуляция выходит внушительная. Например, для того, что бы получить титул Чемпион России, собака должна шесть раз выиграть выставочный класс и получить САС – кандидат в Чемпионы Красоты. Но ведь не на каждой выставке собака получит первое место в классе! Титул может достаться конкуренту. Бывает, что собака проходит 8-10, а то и 15 выставок прежде, чем наберет шесть бланков «САС» и можно будет оформить сертификат «Чемпион России». В среднем одна выставка на выезде может стоить от 2 до 5 т.р., в зависимости от города, в который занесет владельца собаки. А теперь посчитайте сколько нужно выложить на выставочную карьеру собаки, если она Юный Чемпион России (4 сертификата), Чемпион России (6 сертификатов), Чемпион НКП (с супер-собакой не менее 4 выставок, обычно бывает 6-8 и больше), Чемпион РКФ.... А про зарубежные выставки лучше и не говорить! Визы, билеты, таможни... А в результате ВОЗМОЖНО в руки владельцу попадет заветная бумажечка (за которую придется выложить дополнительные 40-50 евро) с надписью «Чемпион Финляндии» или какой-нибудь другой страны. Да, конечно, можно собак особо и не выставлять, но настоящая работа питомника невозможна без выставок. Это неотъемлемая часть работы питомника.

4. вязка и роды. Многие заводчики, даже имея в своем питомнике достаточное количество кобелей, вяжут сук на стороне, с чужими кобелями. Зачем? Затем, что заводчику не интересно тупое получение щенков. Не это является конечной целью! Хочется получить лучшее, самое красивое и породное! И поэтому заводчик идет на расходы за вязку (ведь вязки не бесплатные), на поездки в другой город. Но мало правильно подобрать пару, нужно еще правильно принять роды, что бы в этот ответственный момент не похоронить всех малышей. Далеко не каждый ветеринар может принять роды у тоя, поверьте! И стоит это у хорошего врача не дешево. А бывает и так, что собака по каким-то причинам не может родить, ей делают операцию и удаляют матку. Что в итоге? Один, может быть два щенка (счастье, если живых!) и юная пенсионерка, которая проживет в питомнике еще 10-15 лет без каких-то надежд на «окупаемость».

5. цена родословной. Меня удивляет, что люди, просящие продать щенка без родословной, считают, что щенок автоматически станет гораздо дешевле. Ну что изменится от того, что я не отдам папочку с метрикой? Щенок станет косым, кривым, развалится на кусочки или превратится в ирландского волкодава? Нет, он останется все тем же милым крошкой тойчиком. Почему-то покупатель не хочет понимать, что ценность собаки не в бумажке, а в той генетике, которая заложена в щенке, в тех перспективах, которые есть у этого щенка, в гарантиях того, что из крошки вырастет то, что покупалось, то есть русский той, а не 7-8 килограммовая непоймичегошка. Я могу на глазах у покупателя порвать метрику, если она ему не нужна, но цена щенка от этого уменьшится не на много, лишь на стоимость актировки т.е. что-то около 200-300р. Обычно покупатель почему-то рассчитывает на более солидную скидку, например, на 50%.

6. труд заводчика. Этот пункт трудно рассчитать. У заводчика не бывает выходных, не бывает отпусков. Каждый день собаки хотят есть, гулять, их нужно содержать в чистоте. Собаки не признают праздников, могут заболеть, или начать рожать в день рождения заводчика или под бой новогодних курантов. Бывает, что щенков приходится выкармливать искусственно или подкармливать, помогая суке вырастить большой помет (для мелкой суки это 3 щенка), а это значит в течение трех недель из дома вообще не уйти больше, чем на 30 минут! Каждые 2 часа нужно развести смесь, накормить щенков, сделать им массаж, проверить грелку и т.д. Каждый щенок ест примерно 5-7 минут, что бы накормить трех щенков нужно потратить около 20 минут. Причем только на второй неделе щенки могут начать делать ночной перерыв, то есть поесть в полночь, а потом в 6 утра, а первую неделю их нужно кормить каждые 2 часа и ночью. Я не скажу, что это подвиг, но согласитесь, что-то героическое в этом есть. А новоиспеченные владельцы? Паника от любой мелочи! И вопросы, вопросы, вопросы..... И с каждым нужно разговаривать спокойно и доброжелательно, даже если ты на поставленный вопрос отвечаешь двадцатый раз за прошедший месяц. Как оценить этот труд? Сколько он стоит? Не думаю, что дешево.

7. Вернемся к Эллочке Людоедке. Почему? Потому, что на сегодня собачки мелких пород, - тои, йорки, чихуашки – это элемент престижа, а за престиж нужно платить. Если вы хотите собаку престижной породы, но не имеете денег на ее покупку, может быть вам передумать и выбрать породу подешевле? Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера? Так почему же при покупке собаки столько непонимания и возмущения из-за высокой стоимости?

Покупка собаки должна быть продуманной и взвешенной, все-таки это живое существо, преданное и чувствительное. Но если вы твердо решили купить тойчика или собаку другой дорогой породы - берите кредит и покупайте собаку своей мечты! Если кредит можно взять для покупки машины, бытовой техники или шубы, почему бы не сделать это ради очаровательной собаки? Тем более, что щенки бывают даже в одном помете разными по перспективам, а значит и по цене, и вы всегда сможете подобрать щенка, соответствующего вашим желаниям и возможностям.

Все это я написала для того, что бы люди, решившие купить щенка, хоть немного представили себе, какой труд вложен в малыша, которого ему предлагают. И говоря «я хочу щенка без родословной, для себя» вы практически говорите «мне плевать на вашу работу». Поэтому не нужно удивляться, что заводчики так бурно и негативно реагируют на будто бы невинную просьбу продать щеночка без родословной или полукровочку.

Удачи вам! И побольше взаимопонимания и взаимного уважения.
Bonita
" племенной материал, то есть собаки, благодаря которым и появляются щенки, стоят достаточно дорого, причем не редко щенки продаются дешевле, чем покупали мать или отца (например, если собака куплена в Москве для молодого питомника из небольшого российского городка). Не нужно думать, что можно купить полукровку за 50 у.е., а щенков потом от нее расхватают по 900у.е. Сколько вложишь, столько и получишь. Поэтому собаки в питомник покупаются не дешевые."
Хи, в истории распространения породы бывают такие счастливые времена, когда очень даже возможно привезти вполне себе экономичный вариант (лучше в нескольких экземплярах), не отягощённый "бонусами" в виде мало мальски известных предков с (о боже!) проверенным здоровьем, вязать этот вариант тем, что есть в шаговой доступности, а щенков продавать - мама дорогая, за какие красивые суммы. Только потому, что порода редкая, но интересная. И родители - "привозные", не все ж будут разбираться, с какой именно фермы cool.gif Поднакопив таким образом деньжат, покупаются уже собачки с известными приставками, на которых начинает старательно выстраиваться образ серьёзного заводчика. Те первые, экономичные, развязанные в отрочестве, постепенно куда-то деваются...
Эт я такая злобная, потому что со знакомой по телефону поговорила, она мне и рассказала пример из жизни dry.gif . Не удивлюсь, если и в кавалерах такие персонажи есть.
Alph
Цитата(Bonita @ 21.5.2009, 19:03) *


Эт я такая злобная, потому что со знакомой по телефону поговорила, она мне и рассказала пример из жизни dry.gif . Не удивлюсь, если и в кавалерах такие персонажи есть.


да всего везде хватает. Жизнь она не под копирку, но все-таки во всем этом многообразии есть какие то тенденции и общие черты:)
Alph
Цитата
Ведь никому не придет в голову прийти к риэлтеру и сказать "продайте мне за 500 у.е. трехкомнатную квартиру в центре города! У меня такие хорошие руки, я за ней буду очень хорошо ухаживать, даже специальное средство для мытья пола покупать буду. А евроремонта мне не надо, я же квартиру для себя беру...". Представляете какие словосочетания вы выслушаете от риэлтера?


я над этим долго смеялась, представляя картинку маслом laugh.gif
Oksana
Цитата(Bonita @ 21.5.2009, 19:03) *

[i]"
Эт я такая злобная, потому что со знакомой по телефону поговорила, она мне и рассказала пример из жизни dry.gif . Не удивлюсь, если и в кавалерах такие персонажи есть.

да нет, это не злобность. Это нормальная реакция человека, который так не делает...
Для кого-то нормально, и не вызывает никаких вопросов повязать с одним, записать на другого, продать не совсем то, о чем спрашивают и т.д.

С возрастом приходит мудрость и понимание, что правда - для всех разная. Остается понятие "себя": для меня это - правильно и я так делаю. Даже в ущерб себе...
причем вопрос "хорошо-плохо" он в каждом деле присутствует.
Не так давно беседовала с дамой. У нее пара йорков. Хорошенькие такие, лапочки...
И дама такая милая.
А когда она мне сказала, что стериллизовала свою 10(!!!) летнюю суку, потому что последние роды стоили слишком дорого (кесарево, и один щенок из двух погиб) - я как-то озадачилась. А когда она сказала, что ее пара йорков это сын и мать... которых она успешно вяжет 8 лет...
что тут сказать...
Ее щенки относительно недорогие, покупатели доволльны, собаки в хорошей форме, все счастливы...
Правда для всех разная...
Admin.
Знаете, одна из самых важных задач любого профессионала в любой области - информационно-просветительская.
Никогда не надо об этом забывать.
Alph
Цитата(Oksana @ 22.5.2009, 0:25) *

А когда она сказала, что ее пара йорков это сын и мать... которых она успешно вяжет 8 лет...
что тут сказать...


как раз дело именно в том, что для простого обывателя, который покупает собаку "для себя" не имеет значения насколько инбредна его собака ( он даже слов таких не знает и ему оно не надо). Если его щенок от таких родителей здоров, весел, счастлив вместе с хозяином... то значит покупатель получил то что хотел при покупке щенка:)
Цитата
Ее щенки относительно недорогие, покупатели доволльны, собаки в хорошей форме, все счастливы...
и в чем тут плохо?
Admin.
Цитата(Alph @ 22.5.2009, 6:10) *

как раз дело именно в том, что для простого обывателя, который покупает собаку "для себя" не имеет значения насколько инбредна его собака ( он даже слов таких не знает и ему оно не надо). Если его щенок от таких родителей здоров, весел, счастлив вместе с хозяином... то значит покупатель получил то что хотел при покупке щенка:)
и в чем тут плохо?

В этом ничего плохого...
за исключением того, что есть сомнения, что все щенки от таких близкородственных вязок будут здоровы.
Bonita
Цитата(Admin. @ 22.5.2009, 3:02) *

Знаете, одна из самых важных задач любого профессионала в любой области - информационно-просветительская.
Никогда не надо об этом забывать.

Ой, а ещё есть - "меньше знаешь - лучше спишь!" laugh.gif
Admin.
Цитата(Bonita @ 22.5.2009, 13:40) *

Ой, а ещё есть - "меньше знаешь - лучше спишь!" laugh.gif

Придётся и тебе общаться с покупателями твоих щенков, и объяснять им многие очевидные (только для тебя) вещи.
Я собственно, об этом.
Alph
Цитата(Admin. @ 22.5.2009, 11:35) *

В этом ничего плохого...
за исключением того, что есть сомнения, что все щенки от таких близкородственных вязок будут здоровы.


ну как уже много раз говорилось... на 100 процентов говорить о здоровье собаки нельзя даже при "проверенной" вязке... Но мы то говорим о людях, которые ничего не знают об кроссах и инбридинге...получают вполне здоровых щенков и счастливы с ними всю жизнь....
Alph
Цитата(Admin. @ 22.5.2009, 14:53) *

Придётся и тебе общаться с покупателями твоих щенков, и объяснять им многие очевидные (только для тебя) вещи.
Я собственно, об этом.

ну вот а тут нюанс... кому то надо знать все "многие очевидные вещи", а кому то не очень ( вот, на мой взгляд и есть разница между владельцем щенка "для себя" и другим владельцем.
Oksana
Цитата(Alph @ 22.5.2009, 6:10) *

как раз дело именно в том, что для простого обывателя, который покупает собаку "для себя" не имеет значения насколько инбредна его собака ( он даже слов таких не знает и ему оно не надо). Если его щенок от таких родителей здоров, весел, счастлив вместе с хозяином... то значит покупатель получил то что хотел при покупке щенка:)
и в чем тут плохо?


не могу объяснить, но для себя поняла, что мне такая ситуация - плохо.
У меня такой взгляд - породистая собака либо вяжется как "следует" (то есть щенки с документами, вязки продуманные и т.д.) - либо не вяжется вообще.
очень категорично я отношусь к этому вопросу.
А... вот еще другая категоричность есть:
щенок должен быть дорогим. Может быть, не запредельной стоимости, но такой, чтобы человек сто раз подумал, а оно ему надо smile.gif
Alph
Цитата(Oksana @ 22.5.2009, 19:20) *

породистая собака либо вяжется как "следует" (то есть щенки с документами, вязки продуманные и т.д.)


и как это обыватель может определить? как следует я сделала вязку или нет? документы... они могут быть во многих случаях, но если щен для себя и обыватель не собирается дальше вязать свою собаку, выставлять и прочее, а просто хочет с ней комфортно жить.... он должен разбираться в инбридинге и прочем?.... ну как он поймет продумана вязка или нет.....? laugh.gif да и зачем оно ему????
Alph
Цитата(Oksana @ 22.5.2009, 19:20) *


щенок должен быть дорогим. Может быть, не запредельной стоимости, но такой, чтобы человек сто раз подумал, а оно ему надо smile.gif


насколько дорогим? ведь кому то "дорого" уже 25 тысяч.... а кому то нормально 60...... blink.gif
Oksana
Цитата(Alph @ 22.5.2009, 20:29) *

и как это обыватель может определить? как следует я сделала вязку или нет? документы ну как он поймет продумана вязка или нет.....? laugh.gif да и зачем оно ему????


как-то определяли. В советские времена словосочетание "клубная собака" было синонимом породистости.
Было доверие к клубу - если уж там щенка покупаешь, то все в порядке будет (хотя не всегда так бывало smile.gif)
А сейчас столько клубов, столько разных организаций, что тут не только обыватель голову сломает, но и собачник не сразу разберетеся.
Титулы те же... мне раньше казалось, что чемпион - это уровень. А потом поняла, что совсем даже не уровень. Поехали по мелким выставкам, со слабым судейством, набрали чего надо - получили чемпиона. И сколько в России чемпионов России?! одни чемпионы.
С питомниками та же ситуация. Питомник человек захотел оформить в России - что должен сделать? Взнос заплатить да приставку придумать. И только. А потом гордо говорить - у меня щенки из питомника. А то, что ничего не знает про разведение и знать не хочет, так это и не важно...
То есть - дискредитация породности, титулов и т.д идет из среды собачников. Из-за того, что нет жесткого контроля, нет "центра управления" - каждый делает что хочет.
А обыватель, ему вообще не надо разбираться. Ему надо, чтобы он пришел в питомник, изложил свои требования и заводчик ему продал подходящего щенка. Так должно быть. Обывателю, пока он не стал собачником, совсем не надо разбираться. И очень повезет обывателю, когда он придет (случайно) в правильный питомник. Где ему честно все расскажут, покажут, научат.
а не так, где щенка продадут, золотых гор наобещают, а потом... сам разбирайся.
Впечатление, что правильных питомников гораздо меньше, чем... вообще питомник. Это обидно.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.